רובין רוברטס כועס. זה לא הבעת פנים שצופים שצופים בה ברשת ABC בוקר טוב אמריקה , היכן שהיא חונכת, ראו, אֵיִ פַּעַם . רוברטס, בת 50, ידועה-ואהובה-בסגנון אופטימי שלה באוויר, לפעמים נעימה שובבה אך תמיד אחידה, בין אם היא מראיינת את לאאן ריימס או הילרי קלינטון, בין אם היא נוהגת במכונית אינדי 500 בקצב או רוכבת על פיל.
אבל היום, מול שולחן ארוחת צהריים לא רחוק מאולפן ומשרדי ABC, היא כועסת, כשהיא דנה בכמה מהמאבקים שהיא - ניצולת סרטן השד - ונשים רבות אחרות מתמודדות עם אבחון סרטן וטיפולים המכוסים על ידי חברות הביטוח.
בסוף 2009, אירעה סערת אש בעקבות המלצת פאנל עצמאי-שעכשיו שנוי במחלוקת רבה-שנשים בשנות הארבעים לחייהן יפסיקו לבצע ממוגרפיה, ונשים חמישים עד שבעים וארבע צריכות לעבור אחת לשנה בלבד. יתרה מכך, הפאנל המליץ נגד בחינות עצמיות מכיוון ש'אין תועלת '. הנה מה שרוברטס אמר על דילוג על בחינות עצמיות ועוד בראיון בלעדי מניעה העורכת הראשית, דיאן סלבטורה.
דיאן סלבטורה: אתה, כמובן, מצאת את הגוש שלך בשנות הארבעים ובבחינה עצמית. התגובה שלך?
[היא מקימה את מצחה ונוקבת את שפתיה, כאילו עומדת להתפוצץ].
DS: אתה נראה שאתה עורך בעצמך.
רובין רוברטס: הו, אני כן, כי יכולתי לתת לגולשים לעוף. מצאתי את הגוש שלי בבחינה עצמית! מכיוון שהכרתי את גופי ואת הגושים, ידעתי שהגוף הזה מרגיש אחרת. זה היה במקום אחר על השד שלי, וזה היה קשה. אם לא הייתי עושה בחינות עצמיות, לא הייתי יודע את זה.
DS: דיברת על כך שהממוגרפיה שעשית מיד לאחר שמצאת גוש משלך לא הראתה גידול. האם עשית ממוגרפיה דיגיטלית או ממוגרפיה של סרטים רגילים?
RR: אני לא זוכר. אני יודע שאני עושה ממוגרפיה דיגיטלית עכשיו כי אני יודע כמה הם טובים יותר.
DS: האם אתה מאמין שאולטרסאונד צריך להיות כלי סינון ראשון בנשים הנחשבות בסיכון גבוה?
RR: אני חושב שזה תלוי במבנה הגוף שלך ובגיל שלך. אני יודע שזה יותר יקר. אבל אני פשוט מרגיש שאצל נשים מסוימות - נשים צעירות יותר ויש להן רקמת שד צפופה - זה הכרחי. אני זוכר שהרופא שלי לא ראה כלום בממוגרפיה שלי לאחר שמצאתי את הגוש. הוא כבר הזמין אולטרסאונד, אז עשיתי את זה מיד. ואני זוכר שהסתכלתי על המסך כשהטכנאי עשה את זה ואמרתי, 'אוי, זה לא נראה טוב'. ואז הרופא שלי נכנס וביצע את הביופסיה של המחט.
DS: חברות הביטוח חוזרות לא פעם באולטרסאונד כקו הגנה ראשון.
RR: הם התרחקו איתי לאחור! לא באולטרסאונד אלא בדברים שונים במהלך הסיקור שלי. ותשע פעמים מתוך עשר, אם הייתי מתקשר, היו משנים אותו ומכסים אותו. הכרתי את חברת הביטוח שלי טוב מאוד.
DS: האם היית מתקשר ואומר, 'זה רובין רוברטס מ GMA '?
RR: היה לי נציג שידע מי אני. אבל לא רציתי טיפול מיוחד.
DS: האם אתה חושב שהם דאגו שהיית קורא להם להראות אם הם לא היו עושים את הדבר הנכון על ידך?
RR: היה לי! זוהי חלק מהסיבה לכך ש [יצאתי לציבור]. אני מבורך מאוד - יש לי שירותי בריאות טובים, עבודה מצוינת. אבל אמי כל הזמן אמרה, 'את לא הנורמה. אז תהיה הקול של האנשים שאין להם את זה כמוך. '
למד 20 דרכים למנוע סרטן .
[שובר דף]
DS: כשמצאת את הגוש שלך ביולי 2007, כמה זמן עבר מאז הממוגרפיה האחרונה שלך?
RR: קבעתי כבר תור לרופא [עם רופא חדש] כשגיליתי את הגוש. וגילוי מלא, הממוגרפיה האחרונה שעשיתי הייתה ב -2003 או 2004, אז הלכתי כמה שנים בלי לעבור. התקשרתי למשרד הרופא ואמרתי, 'היי, מצאתי גוש - אתה יכול לעלות את הבחינה?' הם אמרו, 'לא, אנחנו מתוזמנים.' ואני חושב לעצמי, וואו, זה באמת קורה. פניתי לדיאן [סוייר] ו [לעמיתת ABC] דבורה רוברטס. דבורה נתנה לי הפניה.
DS: התייחסת לניתוח שלך הן כריתת גוש והן כריתת שד חלקית.
RR: כן, כי המנתח שלי עשה יותר מסתם הסרת הגוש. היה לי מזל גדול, כי אם היא לא הייתה לוקחת קצת יותר ממך עם כריתת גוש, הייתי צריכה לחזור ולעשות ניתוחים נוספים. כי הם גילו שהגידול אגרסיבי יותר מכפי שציפו תחילה.
DS: לא היו לך בלוטות לימפה חיוביות?
RR: לא, לא עשיתי זאת, למרות שהסירו לי בלוטות לימפה, למרבה המזל.
DS: האם היה בשלב כלשהו דיון עם הרופאים שלך בנוגע לכריתת שד מונעת?
RR: כן. רופא הנשים שלי רכב עליי מאוד לקראת הבדיקה כדי לבדוק אם אני נושאת מוטציה בגן BRCA. [ הערת העורך: לנשים שיש להן מוטציה לא תקינה של BRCA יש שכיחות גבוהה יותר לחלות בסרטן השד.] ואני לא. אז מכיוון שאני לא, לא היה העידוד ש [כריתת שד מונעת] באמת תשנה את הסיכויים לגידול לחזור. אם הייתי בודק חיובי, היו דברים אחרים להתמקד בהם; למשל, שנראה שיש קשר ישיר בין סרטן השד לסרטן השחלות.
DS: האם אתה מקבל סונוגרפיות טרנס -ווגינליות כעת לצורך בדיקת גידולים בסרטן השחלות?
RR: אה, כן.
DS: באיזו תדירות אתה מקבל אולטרסאונד של השדיים שלך?
RR: בשנתיים הראשונות קיבלתי בדיקת ממוגרפיה ואולטרסאונד אחת לחצי שנה. עכשיו אני הולך לשם פעם בשנה, ובנוסף יש לי MRI חזה כל שנה.
DS: בוודאי הוקל לך כשסוף סוף זה נגמר.
RR: עד כמה שהתרגשתי אחרי שהטיפול הסתיים, יש גם תחושה כזו של ובכן, מי צופה בי עכשיו? כי במשך כמעט שנה - במיוחד בסוף, כשאתה נכנס לקרינה כל יום במשך שישה וחצי שבועות - הרגשת שמישהו צופה בך. ואז פתאום זה כמו, 'לך, רוץ יחד. אתה תהיה בסדר.'
DS: אז האם זו הייתה תקופה של חרדה?
RR: הייתי בפאנק. הייתי בדיכאון. אתה גם כועס על עצמך כי אתה חושב, אני אמור להיות מאושר. הטיפול נגמר. השיער שלי צומח אחורה.
DS: דיכאון לאחר כימותרפיה. אני לא חושב שהרבה אנשים יודעים על זה.
RR: אה, כן, והרופאים שלי הזהירו אותי. הם צחקו עלי כי הייתי כמו, 'הו, אני לא יכול לחכות!' והם אמרו, 'סמוך עלינו.'
DS: כמה זמן זה נמשך?
RR: לכל האביב. הטיפול שלי הסתיים במרץ/אפריל של 08 '. רק בסוף הקיץ ההוא התחלתי להרגיש שאני לא בדיכאון. אפילו כשיצאתי לחופשה בסנט לוסיה, הייתי די בדיכאון, למרות שזה היה מקום כל כך יפה.
DS: לעולם לא תוכל לדעת מהצפייה בך באוויר.
RR: לא. אבל אנשים שמכירים אותי ממש טוב אמרו שהעיניים שלי עצובות.
DS: האם לקחתם משהו לדיכאון?
RR: פגשתי מטפל שהמליץ על כך. אבל לא, ממש לא רציתי לקחת תרופות בשביל זה. עברה שנה שלמה עד שה [הכימותרפיה] נשטפה מהמערכת שלי, שהייתה הרבה יותר ארוכה ממה שחשבתי שזה יהיה.
[שובר דף]
DS: עברו שלוש וחצי שנים מאז האבחנה שלך. האם הרופא שלך אומר שאתה יכול להיחשב ללא סרטן אם אין חזרה עד חמש שנים?
RR: ובכן, למרבה הצער מבחינתי הגידול שלי היה שלילי-שלילי, שהוא צורה מאוד אגרסיבית [ הערת העורך: כלומר אף אחד מהקולטנים ההורמונליים שנמצאים בגידולים סרטניים לא מזוהה]. אתה לא מבין את ה'כל ברור 'בחמש או שבע שנים, כי אין להם מה למנוע ממנו לחזור כמו שהם עושים עם סוגים אחרים. טמוקסיפן לא עובד בשבילי. אך דבר אחד שלמדתי הוא שאם אתה שומר את שומן גופך מתחת לנקודה מסוימת, יש סיכוי נמוך יותר שתחזור. אז התחלתי לעבוד עם תזונאית, רייצ'ל בלר.
DS: מה היא עושה בשבילך?
RR: מה היא לֹא לַעֲשׂוֹת? אם אני אומר שאני אוכל במסעדה מסוימת הרבה, אני שולח לה את התפריט בפקס, והיא תקיף דברים שאני צריך לאכול. מבחינתי מדובר בנוחות. אז היא תמיד מחפשת דברים אורגניים שיש לי בתיק. היא מאוד גדולה באותן מיני גבינות קטנות ומזנונים אורגניים וכדורי שוקולד מריר.
DS: אז אתה כבר לא אוכל בשר גדול?
RR: לא, ואני מתגעגע לזה. מדי פעם אני פשוט חייב לאכול את הסטייק או את צלעות הטלה. אבל כן, לפני הספירה - לפני הסרטן - הייתי אוכל בשר אדום כנראה שלוש או ארבע פעמים בשבוע, בקלות.
DS: האם אתה מאמין שיש קשר בין יותר מדי בשר אדום לסרטן?
RR: אני מְשׁוּכנָע שכמות הבשר האדום שצרכתי תרמה לה. הייתי מצדיק את זה ואומר שזה לא כמו ג'אנק פוד. אבל זה היה גם כל הנתרן במאכלים משומרים שאכלתי גם.
DS: אז איך גורמים לאנשים לאכול יותר מזון שלם, יותר אורגני?
RR: קודם כל, אתה הופך מזון טבעי, אורגני טוב לזול יותר. אתה לא יכול לבקש מאנשים לעשות את הדבר הנכון ושזה יקרה פי חמישה. חלק מהחומרים האורגניים היו טעם נרכש בשבילי. לאכול יותר ירקות. צ'יפס תפוחי אדמה מלוחים יותר טוב מהאפוי. אבל עכשיו אני יכול לדעת מתי משהו אורגני או לא. תפוח לא אמור להיות זה גדול . [ היא מכפה את ידיה ליצירת תפוח בגודל כדורסל .] הלוואי שיכולתי פשוט להבין מדוע טעם השומן והשומן כל כך טוב!
DS: אמרת שכושר לא מנע ממך לחלות בסרטן, אבל זה עזר לך להילחם בזה.
RR: כן. זה היה חלק מהסיבה שכמעט לא התייצבתי עם האבחנה - התביישתי. הרגשתי, אה, תמיד דיברתי על פעילות גופנית. וקיבלתי סרטן. ואז הבנתי שזו דוגמה מצוינת להראות שסרטן יכול לפגוע בכל אחד בכל עת. ואם עשית את הדברים הנכונים לפני כן, זה יעזור לך.
DS: איזה תרגיל אתה עושה עכשיו, סרטן לאחר?
RR: לפני כן הייתי משחק קצת חישוקים, קצת טניס. עכשיו זה יותר יוגה, פילאטיס, מתיחות, קצת עבודות קלות, שכיבות סמיכה, כפיפות בטן, דברים בהתנגדות. כשהייתי גר בקומה האחת עשרה, הייתי עושה את הצעדים. אני לא עושה את זה כל כך הרבה עכשיו. אני נוסע קצת יותר במעלית בימים אלה.
DS: אתה מתגעגע לעבודה עם דיאן סוייר?
RR: אה, כן. זה כאילו הזרוע השנייה שלך לא שם. והיה פשוט כל כך קל לעבוד איתה. זה באמת הרגיש כמו תלמה ולואיז . יש לי תמונה של שנינו על שולחן הקפה שלי בבית. היא מדהימה אותי עד היום. היא העובדת הכי מוכשרת, הכי יקרה, הכי קשה שיש לנו בחדשות ABC.
DS: ואתם הייתם צוות העוגן הלאומי היחיד של נשים.
RR: היחידים שאי פעם עשו את זה. אבל אני גם אוהב את העובדה שאנשים לא דיברו על זה יותר מדי. זה היה בדיוק כמו, ובכן, למה שלא תהיה להם קבוצה כזו?
DS: האם אתה מרגיש שגילית משהו אחר בעצמך כעוגן כשדיאן סוייר איננה?
RR: כאשר אתה עובד עם מישהי כמו דיאן, למרות שהיינו שותפים, תמיד היה חלק ממני שהיה כמו, הו, אבל היא דיאן. אני פשוט אשב כאן, והיא תוכל לבצע את כל ההרמה הכבדה. ולא שהיא אי פעם גרמה לי להרגיש כך. אבל זה היה כל כך ברור - כלומר, בחייך . היה לי נוח עם זה בצורה חיובית. עברתי מהחבר הצעיר ביותר בצוות הבוקר לבכור ביותר, תוך מספר חודשים בלבד. ג'ורג '[סטפנופולוס] מלאו לחמישים בפברואר. אבל ראיתי איך גדלתי.
DS: אתה מרגיש יותר בטוח?
RR: הו, בהחלט. אבל אני גם מרגיש יותר אחריות. זה השינוי הגדול ביותר. פתאום, אם ההצגה לא מסתדרת, היא על כתפיך. אתה אחד הפרצופים של התוכנית. אני מרגיש את הלחץ הזה בפעם הראשונה, ומעולם לא הרגשתי אותו באמת.
DS: מבחינת חדשות, עדיין אין הרבה אנשים צבעוניים בטלוויזיה הלאומית. זה כבר לא משקף את אמריקה, נכון?
RR: לא זה לא. תסתכל על הבית הלבן. זה לא רק העוגנים אלא גם הכתבים. ומבחינתי, אפילו יותר בניהול, גם המפיקים מאחורי הקלעים. אני יודע כמה קשה לפרוץ ואיך באמת צריך להיות אלוף. היה לי מזל שהיה לי אנשים שעשו את זה - לא אנשים בעלי צבע, לא תמיד נשים. רבים מהם היו גברים לבנים, כמו ג'ון וולש, שהוא בכיר ב- ESPN ותמיד יהיה חבר משפחה. זה הטריד אותי כשהייתי בספורט ולא ראיתי אנשים צבעוניים כמאמנים או במשרד הפנים. וזה מטריד אותי שאני לא רואה את זה בחלק הזה של התעשייה.
[שובר דף]
DS: בספר שלך מהלב , אתם מודים לחבריכם על הסבלנות כלפיכם בהפרת פגישות לעתים קרובות כל כך בגלל הקריירה שלכם. האם אתה מרגיש שאתה רוצה שיהיה לך יותר איזון בחייך בהמשך?
RR: עידו. אני מסתכל אחורה על המחצית הראשונה של הקריירה שלי - עובד בתחנה קטנה בהאטסבורג תמורת 5.50 דולר לשעה, ואז עברתי לבילוקסי לנשוויל לאטלנטה במשך שנתיים, ולאחר מכן ב- ESPN בשנת 1990. לא הייתי חבר טוב במיוחד. כל כך התמקדתי בלייזר אני הולך לעבוד ברשת, לעזאזל. ואני מצטער אם אני לא יכול לחזור הביתה לחג המולד או אם אני לא יכול ללכת לסיום הילד שלך. ואפילו לא הרגשתי רע עם זה. לפחות עכשיו אני מרגיש רע. ואני לא עושה את זה הרבה. כיום, ככל שאני אוהב את הקריירה שלי, אין סיכוי שהייתי מעמיד זאת בפני אף אחד בחיי האישיים. ואם הם היו אומרים, 'אם לא תעשה זאת, תאבד את עבודתך', הייתי אומר, 'הייתה נסיעה נהדרת. תודה רבה. אבל זה הרבה יותר חשוב״.
DS: חגגת את גיל חמישים בפומבי מאוד, עם סדרה של נושאים בנושא GMA. מה יותר גרוע בחמישים ומה יותר טוב?
RR: זה בדיוק כמו [ היא נושפת ], אני כבר לא צריך להתאמץ כל כך. מה שקל יותר זה לא להיתפס כל כך למה שאנשים יגידו ויחשבו עליך - ולא לשפוט את עצמך כל כך יותר.
אבל מה יותר גרוע? הגוף. לאחר שיעורי הריקוד שלי [ הערת העורך: רוברטס לקח שיעורי צ'ה-צ'ה מא רוקדים עם כוכבים פרו], השרוול הסובב שלי היה כואב - כל זה מסתובב, אני חושב. ואתה יוצא מהמקלחת והמראה נמצאת שם ואתה חושב, הו, טוב, פעם זה היה קצת יותר גבוה, ולא היה לי שם את הגומה הזאת. ואז אתה גם מבין שזה שעון החול. ויש יותר חול בתחתית מאשר בחלק העליון.
DS: אז כשאתה מסתכל על שעון החול הזה, בחמישים השנים הראשונות, מה היית אומר שלא עשית מספיק?
RR: זה קשה. היו לי חיים נהדרים. טייל ברחבי העולם. שוחח עם הנשיא אובמה מיד לאחר הריקוד הראשון לאחר חנוכתו. דיבר עם אשתו של נלסון מנדלה בדרום אפריקה. אני לא באמת חושב שהקדשתי את הזמן להעריך את הרגעים האלה. ותמיד ניסיתי להיות מאוד מגניב לגבי זה. לא מתנשא, אלא פשוט לוקח את זה בנחת.
DS: זה נשמע כאילו יש בך החלק העיתונאי, ואז אתה שם איפשהו שאינו זוכה לצאת ולשחק לעתים קרובות.
RR: אני אוהב את זה! אני רוצה לצאת ולשחק עוד קצת במחצית השנייה. זה מחצית. אני רוצה לצאת חזק ברבע השלישי.
קָשׁוּר
סרטן השד: 6 הרגלים שיכולים להציל את חייך
12 מיתוסים להתעלם מסרטן השד
סודות מבחני בריאות הרופאים לא מספרים לך
